Версія для друку


Разговор с Ламой о бизнесе

Москва, 2000

1. Каким бизнесом ты занимался бы, если б стал бизнесменом?

Я нашел бы что-нибудь такое, что приносило бы пользу людям в долговременной перспективе. Возможно, я стал бы издавать книги, заниматься чем-нибудь связанным с общением, заставляющим людей думать. Книги, фильмы, видео, что-нибудь, больше связанное с человеческим умом, а не с потреблением.

2. Какой вид бизнеса кажется тебе наиболее перспективным?

Наверное, самым перспективным видом остается информация, всё, что связано с интернетом , но, с другой стороны, всё это может очень быстро кончиться, потому что это - мыльный пузырь. Это не реальный товар. Это соединение разных товаров всевозможными способами. Сегодня это помогает стать производству более эффективным, но в какое-то время это прекратится. Я думаю, ещё пару лет на информации можно будет зарабатывать деньги.

3. Что ты думаешь об игре на финансовых рынках, таких как биржа…

Вы там можете заработать много денег, но можете также и разориться. Я думаю, лучше всего было бы всегда иметь в обращении 50 процентов на рынке и 50 процентов – вне. Даже не взирая на то, что со 100 процентами на рынке можно заработать больше. Я сделал бы соотношение 50 на 50. 50 процентов оставил бы на рынке и 50 процентов вложил бы в производство. Вот как бы я поступил .

4. Но ты допускаешь, что буддист может использовать эти способы?

Если вы зарабатываете деньги для того, чтобы сделать что-нибудь хорошее это лучше, чем их заработает кто-то другой и пустит на что-нибудь бесполезное. В том, что буддист зарабатывает деньги, ничего страшного нет, Я должен сказать, что Кати прекрасно разбирается в бизнесе, у неё очень, очень большие способности ко всему этому. Она уже много раз могла бы стать миллионером, но я отговариваю её заниматься этим, так как мы нуждаемся в ее времени для более важных дел. Если вы можете медитировать, если вы можете делать все эти вещи, если вы можете учить людей Дхарме – это, конечно, важнее всего. С другой стороны, если вы собираетесь зарабатывать деньги каким бы то ни было способом, то делайте это разумно. Так поступил бы и я. Я, наверняка, пытался бы заработать деньги, делая что-то разумное и значимое.

5. В России коррупция имеет огромный размах. Как поступать в трудных ситуациях? Давать взятки?

Я сразу заявил бы, что не буду платить за защиту. Я не стал бы платить бандитам, не стал бы платить ничего тем людям, которые знают меня и могут вернуться, чтобы потребовать ещё. Я никогда не делал бы этого. Если в сложившейся ситуации я был бы вынужден дать взятку, чтобы получить быстрый контракт, то, наверное, сделал бы это, но с бандитами не имел бы ничего общего. Ничего и никогда. Наверное, для того, чтобы немного сократить волокиту для получения разрешения на строительство или чего-то подобного, я заплатил бы немного, по причине того, что у меня нет времени ждать, но с бандитами я никогда бы не имел ничего общего. Они убивают людей, человеческие жизни для них ничего не значат. Я бы держался от них подальше.

6. Местная политика и бизнес часто взаимосвязаны. Какова должна быть наша позиция по отношению к политике, может ли буддист-бизнесмен делать политическую карьеру?

Невозможно сделать политическую карьеру совершенно чистыми руками, но вы можете заниматься этим, как и всем остальным - для того, чтобы приносить пользу в будущем. Это можно делать. То есть, если вы способны заниматься этим с идеей развития определенной силы, с помощью которой вы сможете приносить пользу другим – тогда все в порядке. С другой стороны, всегда существует очень большая опасность, что, как только вы окажетесь там, то забудете, зачем туда направлялись. И тогда вас захватят все эти вещи. Если вы очень сильны, если вы поддерживаете свою медитацию, то, наверное, сможете сделать это. Если же вы - обычный человек, то вы проведете свою жизнь бесполезно.

7. Буддийский Лама бизнесмен в нашей линии…

Я думаю, Марпа был хорошим бизнесменом. Миряне должны быть хорошими бизнесменами, а Марпа был мирянином. Вы не должны зависеть от вещей, но, с другой стороны, не должны брать слишком много, чтобы не причинить людям ущерб. Берите процент - 1,20,30,50: такой, чтобы он был естественным в определенное время в определенном месте. Вы не должны зарываться, нужно всегда оставлять пространство, чтобы оставаться щедрыми. Это очень важно, чтобы вы всегда могли быть щедрыми.

8. Как мы должны удерживать чистое видение в ситуациях, связанных с бизнесом? Можно ли представлять партнеров как Кармапу во время переговоров или видеть Кармапу над их головами?

Я думаю, надо заниматься любым бизнесом, думая так же, как боксер, выходящий на ринг в старой Англии - пусть победит сильнейший. И затем, если вы победили – будьте великодушны, добры, делайте всё возможное, вникайте во все, чем вы занимаетесь, наблюдая за умом, с мотивацией приносить пользу другим с помощью всего полученного и желайте, чтобы это принесло пользу существам. Если вы действительно способны делать это, тогда очень хорошо.

9. Какие газеты, журналы ты читаешь, какие телевизионные каналы смотришь?

Я читаю и смотрю только новости, ничего другого, иногда информацию. Канал «Дискавери» и информация, больше ничего. Я стараюсь читать международную «Геральд Трибьюн», так часто, как могу. Она слишком американизированная и нравоучительная, но если вы можете отрешиться от этого, то это действительно очень хорошо, там очень обширная информация, но для этого нужно отбросить все эти американские штучки. «Шпигель» слишком резкий, но очень точный. Наверное, лучше всего «Обсервер» в Англии. Среди англоязычных еженедельников «Обсервер», я думаю, лучший. В газетах я читаю только новости , мне не нужны развлечения. Я развлекаюсь в своей жизни. Я хочу знать, что происходит в мире.

10. Можем ли мы, практикующие Кагью, использовать различные тренинги по ведению бизнеса, продажам, поведению в бизнесе или нужно полагаться только на наши буддийские практики, и результат придет?

Делайте разумную смесь, познав свой ум, вы также будете знать умы других людей. Но главное в ведении бизнеса, чтобы вы любили людей. Я имею в виду, что нельзя заниматься бизнесом, используя любые средства, важно, чтобы вы любили людей. Люди могут почувствовать то, что вы любите их и в любой ситуации стремитесь к варианту, когда выигрывают оба. Скажите с самого начала - я не хочу выиграть, если ты проиграешь. Мы всегда действуем так, чтобы выиграли все. Я думаю, важнее всего сказать с самого начала - мы встретились здесь, чтобы выиграли и вы, и я. Все должны быть удовлетворены, когда мы приходим. Только тогда, когда я делаю то, что хочу, и ты делаешь то, что хочешь, только в том случае, если все счастливы это успех. Вот так поступил бы я.

11. Твои последние рекомендации бизнесменам буддистам, которые работают в России

Буддисты бизнесмены, которые работают в России… Я сказал бы, поймите, что самое важное – это человек и счастье человека. Товары для нас, а не мы для них. Поместите человека в центр, рассматривайте человека как самое важное и затем двигайтесь от этого - что люди могут, чего они хотят, каков их потенциал и т.д. Я действительно так считаю. Может быть, это только мои розовые очки от медитационной практики, но я действительно уверен, что мир достаточно богат для всех нас. Здесь, как минимум на северном полушарии, достаточно места для всех нас, и мы можем делать что-то, приносящее пользу всем. Я действительно думаю, что мы способны на это. Но это нечто большее, чем опустошение чьих бы то ни было карманов – это правда.

Беседовал Андрей Бирюков.


Написати вебмайстру