В: Что такое Обещание Бодхисаттвы с практической точки зрения? Раньше я делала много глупых вещей, потому что думала, что должна всем помогать.

К: Стать Бодхисаттвой или вступить в практику - это, конечно, совсем непросто и я думаю, те, кто начал эту практику, прежде всего не должны подолгу оставаться в очень людных местах. Вначале они должны прилагать усилия в практике сами и они должны стать сильными. Лучше удалиться оттуда, где много людей, и стараться медитировать. Как только вы обретёте уверенность, можно будет сказать, что вы в состоянии помогать и, после этого, вы можете начинать помогать. Если же новички в самом начале стараются что-то такое делать, то это совершенно глупо и безнадёжно.

В: Но мы ведь не можем по-настоящему удалиться, потому что работаем…

К: Если вы можете помочь другим, просто старайтесь помогать им так хорошо, как можете. Если же не можете - то, значит, вы не можете. Очень жаль. Единственное, что вы можете тогда делать, это желать им всего самого лучшего. А всё, что в ваших силах, вы должны делать.

В: Что такое медитация? Как нам объяснять это новым людям?

К: Это просто попытка успокоить ум. Конечно, есть разные медитации и разная мотивация - здесь есть различия. В остальном же всё одинаково. Сначала старайтесь не иметь никаких сомнений, никаких мыслей. Это - лучшее успокоение себя, успокоение своего ума.

В: Мы всегда говорили очень сложные вещи новичкам…

К: Не думаю, что это сложно.

В: Что является сутью Алмазного Пути?

К: Конечно, сутью Алмазного Пути является Махаяна. То, что ниже Махаяны, отличается, а что выше - то эта часть, в основном, связана с активностью Бодхисаттвы. Иметь любовь и доброту всегда в своём уме. У вас должен быть такой подход.

В: Но мы можем достичь Просветления за одну жизнь в Алмазном Пути, тогда как в Махаяне мы этого сделать не можем…

К: Но давайте будем откровенны: стать Просветлённым за одну жизнь почти невозможно.

В: Что, по-вашему, будет происходить в Европе? О чём Вы будете учить? Главным образом, о Бодхисаттвах? О Махамудре? Об Алмазном Пути?

К: Я не могу сейчас сказать, для меня это новая ситуация. Но, наверное, я буду давать всё, что люди захотят получить.

В: Оле будет активен в мире какое-то время. После того как Оле уйдёт, Вы ещё будете здесь. Как Вы это видите: Вы будете в дальнейшем возглавлять организацию? Или у Вас будут свои ученики?

К: Я не хочу делать всех одинаковыми. Это трудно, потому что у большинства людей есть свои ламы. И они следуют своим ламам, своим учениям, и хотят следовать им. Поэтому я могу сказать, что не хочу всех «захватить» - это не является моей мотивацией. Моей мотивацией является желание просто учить, просто объяснять и, если у людей есть какие-то сомнения, пытаться разрешить их. И, конечно, у меня будут свои ученики - непременно. Это совершенно нормально - так всё и происходит. У каждого учителя есть свои ученики и я не хочу отличаться. Я пытаюсь делать всех настолько нормальными, насколько это возможно. Я рад, что есть люди, которым нравится учить, у которых есть способность учить правильно - пусть они делают это.

В: О Кагью-гордости. Что Вы думаете об этом?

К: Конечно, почти все существа таковы: им кажется, что у них есть что-то лучшее, что они лучше, чем остальные. Это нормально. Это превосходно, если только они не причиняют никому вреда из-за своих мыслей, пока они ведут себя мирно. Кроме того, приятно, когда у людей хорошее настроение. Но вы знаете, что и Кагью, и Гелуг, - и все четыре школы, в основном, направлены на то, чтобы помогать существам. Они дают людям то, чего те хотят. Говорить, что вы должны следовать этому и вам нельзя делать то - не очень хорошо. Но, конечно, вы можете гордиться тем, что у вас есть, и даже должны гордиться.

В: Трудно ли Вам из-за того, что Вас не поддержали некоторые ламы?

К: Всё это не имеет никакого значения. Если бы я хотел получить поддержку, я мог бы даже баллотироваться на выборах. Для меня это не главное. Меня это не тревожит.

В: Нетерпеливость. Как с этим работать? Нам не терпится поскорее получить результаты от медитации, поскорее стать лучше. Мы так сильно хотим этого…

К: Дело не только в терпении. Почти все аспекты Дхармы трудны, поскольку она противоречит обычной жизни. В обычной жизни вы всегда должны делать что-то для себя и при этом не обязательно делать себя лучше. В Дхарме - в точности наоборот: вместо себя есть другие. Естественно, это большое противоречие. Не нужно пытаться быстро получить результат. Это довольно сложно. Если вы действительно хотите увидеть результат очень быстро, то я предполагаю, что лучше следовать индуизму или чему-то ещё. Мирские вещи могут быть весьма быстрыми. Дхарма не только для этой жизни, она - для всех жизней и поэтому требует так много времени. Не должно быть так: «Я собираюсь практиковать сегодня и завтра хочу получить результат. А если не получу, то не буду этому следовать».

В: Нормальная нетерпеливость? Какая бывает у людей?

К: Старайтесь не терять надежды. Даже если что-то выглядит невозможным, это, на самом деле, возможно.

В: Существует много различных книг. С чего начинать новым людям?

К: Книги – это, более или менее, вопрос рынка. Поэтому в книгах много всего пишут. Я не говорю, что вы не должны читать книг, - можете читать всё, что хотите, но не следуйте им полностью и не привязывайтесь к ним. У начинающих всегда есть поддержка их Учителя. Но, конечно, очень важна также помощь друзей в Дхарме. Вы должны стараться много помогать друзьям. Потому что одного Учителя недостаточно.

В: Поэтому важен личный контакт…

К: Да, это больше как команда, все должны стараться помогать.

В: Как установить равновесие между изучением и медитацией?

К: Это 50 на 50. Если я скажу - 100 процентов на что-то, тогда не много останется времени для другого. Но это зависит от человека: одним людям больше нравится изучать, чем медитировать, медитация для них слишком «духовна» и они не видят в ней большого смысла. Им больше нравится логика. Другие предпочитают медитировать и получать результат. Это очень индивидуально. Я могу только сказать, что в Кагью, в основном, люди больше медитируют, чем изучают. Поэтому, если можете, старайтесь больше медитировать, чем изучать. Вы можете больше учиться просто из жизни. Можно накапливать опыт.

В: Медитация или активность в Дхарме? Некоторые люди больше хотят медитировать, чем работать в центре.

К: Очень трудно сказать однозначно. Я видел, когда был в Европе, что все работают, никто не может оставаться без этого. Может быть, можно меняться ролями. Например: сегодня ты делаешь практику, а я работаю, завтра я практикую, а ты работаешь.

В: О ступах. Насколько важно строить ступы? Какова их функция?

К: Конечно, ступы очень, очень важны. Они долго стоят. Они несут благословение, устраняют препятствия и способствуют поддержанию Учения. Но вещи, которые вы кладёте внутрь и человек, который проводит связанные с этим ритуалы, должны быть действительно чисты. Иначе, если вы положите внутрь что-то негативное, это может принести много препятствий.

В: Итак, должны ли мы стараться построить ступу?

К: Да, я думаю, это очень важно.

В: Как Вы думаете, есть ли будущее у Шести Йог Наропы среди нас?

К: Я думаю, это также возможно. Может быть, не для всех. Но, как я уже говорил, это всегда зависит от самого человека. Со временем это меняется, но зависит от самого человека.

В: И Вы также будете учить Шести Йогам?

К: О да, буду делать всё, что в моих силах.

В: Будете ли Вы также учить Пхове отдельно, как и Оле?

К: Да, конечно.

В: Может ли буддизм действительно развиваться на Западе?

К: Я думаю, может, конечно.

В: Способны ли мы его воспринять?

К: Судя по всему, да.

В: О системе тулку. Может ли она перейти в Европу?

К: Это может произойти. Однако эта система поиска не очень хороша. Я говорю это потому, что в наши дни мало учителей с высоким уровнем развития. Это осложняет поиск: трудно найти настоящего тулку. Теперь почти все - тулку. Но, я думаю, эта система могла хорошо работать только в старые добрые времена. Тогда были настоящие тулку. Сейчас лучше стараться быть хорошим учителем или хорошим практиком. Это лучше, чем быть тулку. Потому что в наши дни можно видеть много тулку, которые даже хуже, чем обычные люди. Им кажется, что они могут делать всё, что захотят. Можно, в каком-то смысле, сказать, что они избалованы. Мне очень жаль, потому что есть некоторые действительно хорошие тулку, но большинство из них - недостойны. Лучше стать хорошим практиком, чем быть тулку.

В: О посвящениях «Чик ше кюн дрёл». В какой степени мы должны стараться попасть на них?

К: Посвящения, которые дают для всех большинство лам - и я в том числе, - это посвящения больше для благословения. Только для очень особенных учеников это связано с передачей - это довольно глубокая вещь. Для большинства людей это действительно больше благословение. Можете постараться поехать, а если не получится – ничего страшного. Если есть мотивация встретиться с Ламой или, скорее, заниматься практикой. Чик ше кюн дрёл - это серия посвящений, куда входят посвящения на Манджушри, Ченрези и так далее.

В: Люди хотят практиковать их все. Им нравится коллекционировать.

К: Коллекционирование - это хорошо, разве нет?

В: Но практиковать всё - невозможно.

К: Вы должны иметь отдельный аспект, особенную личную практику. Нужно стараться сохранять максимальную ясность в этом вопросе на протяжении всей своей жизни. И можно получать много посвящений - если есть время, это можно делать. Но вы никогда не должны забывать про свой аспект практики. И не нужно проводить слишком жёсткие различия между разными аспектами – они все одинаковы. Но собственный аспект практики лучше.

В: Для нас это Нёндро. Это наша каждодневная практика на данный момент…

К: Да, это верно.

В: Спасибо.